Blogs políticos en Argentina
Este post viene a cuento de dos entradas en el blog de Pablo Mancini y un artículo de Clarín de hace algunos días en los que se habla de una disociación entre blogs y política en la Argentina, a saber:
Si hay una pareja que, en la Argentina, aún no se anima a salir a bailar, esa es la blogósfera y la política. Pocos políticos dan importancia a las nuevas tecnologías y casi todos desconocen su proyección. De la misma forma que la blogósfera ni habla de política por estos lares. Se necesitan pero no se reconocen, se aman pero aún no lo saben. (fuente)
La blogósfera argentina está en deuda con la política. Es altamente cholula y sólo corre detrás de los medios y de las figurillas del espectáculo. Políticamente, es un embole y está granhermanizada. Pocos renuevan el aire con novedades. Las aguas están demasiado calmas en este año de elecciones. (fuente)
“A diferencia de la argentina, la blogósfera norteamericana está altamente politizada”, como dice Mancini. O, como destaca Wiñazki, “en nuestro país, los bloggers más respetados siguen siendo los periodistas tradicionales”. Es un hecho: el debate político aún no ha llegado al ciberespacio del blog, por fuera de los grandes medios, en la Argentina. No existe el debate en la red a través de opiniones “no consagradas”, aún en un año de elecciones. Sin embargo, cabría preguntarse si tal escenario es posible en un país en donde tampoco el debate profundo ocurre fuera de la red. (fuente)
Afirmaciones de este tipo piden contraejemplos, así que acá va una lista de veinte blogs argentinos en los que se puede encontrar buena y diversa reflexión política, tanto en los posts como en las discusiones que se arman en los comentarios:
- Abuelo Económico
- Alternativas de un cambio
- CCRR
- Deshonestidad intelectual
- El buen salvaje
- El criador de gorilas
- El impreciso
- El lobo estepario
- Exabruptos de Miguel Olivera
- Grupo Concordia
- Homoeconomicus
- La Ciencia Maldita
- Mide / No Mide
- Moreno y Fabianesi
- NerdProgre
- Polifemo
- Ramble Tamble
- Revolución tinta limón
- Tapera
- Temper Tantrums
En la lista hay blogs de economistas, sociólogos, politólogos, historiadores, militantes y algún que otro poeta. No pusimos blogs que se definen como periodísticos, ni los que tienen autores que vienen de los medios tradicionales, no porque no haya política ahí, sino porque es el desafío que se propone en el artículo de Clarín. Tampoco hay, porque no encontramos, blogs políticos “de políticos”. Algunos legisladores usan el formato para publicar gacetillas (por ejemplo acá, acá y acá), y está el blog de Telerman, que es más un blog personal que uno político.
Se agradecen las sugerencias y reparaciones de algún olvido flagrante que seguramente hemos cometido.
Actualización:
.
Mayo 2nd, 2007 11:18
Me comentaron el otro día que un político radical ex joven, ex brillante, le preguntó a un amigo que le recomendaba poner en línea un blog: “¿Un blog? ¿Y cuánto sale eso?”.
Me parece que hay mucha política en muchos blogs y reflexiones que no entran en los medios tradicionales, más allá de que “los políticos” no interactúen aún con los blogs.
Parece que hay algunos políticos que empiezan a interactuar con los blogs. Nos pasó ayer a algunos, un ejemplo acá:
http://vidabinaria.blogspot.com/2007/05/un-cruce-epistolar-que-mide.html
Leo el blog de Mancini. Tiene a veces buena información sobre qué pasa con la red, pero suelo discrepar con casi todo el resto de lo que escribe.
Saludos
Agrego a la lista otro blog que veo http://econserialcronico.blogspot.com/
Mayo 2nd, 2007 12:14
Escriba, acabo de leer tu entrada. El caso de Bullrich es una excepción a lo que decía. Escribe en primera persona, hay comentarios en su blog, y comenta en otros blogs. Vaya la dirección a la lista, entonces:
http://dipebullrich.blogspot.com/
Ahora, hay una cuestión que empieza a preocuparme ¿será PRO tener blog?
Mayo 2nd, 2007 12:21
La que creo que está a contramano con la política es la gente. No les interesa nada.
Los pingüinos, por ejemplo, están haciendo cursos para bloguear en la campaña.
No veo tanta diversidad en tu selección de blogs. Si querés algo que salga de los seis sigma podés visitar Sine Metu, nacido en 2003, y de paso seguir algunos de sus links.
Cuando se entra a un partido político, uno sabe que tiene que hacer muchas concesiones, en cambio cuando se abre un blog, uno está ahí solito para contarle al mundo su propia opinión. No necesita ceder sus posiciones para seguir estando.
Los blog son todos tendenciosos. Los partidos políticos en cambio son (o deberían ser) consensuales.
El blog siempre irá por delante del partido. Es un marcador de tendencias. No necesita quedar bien con todos.
El blogger independiene es peligroso para los políticos. El político debería saber que estos medios deben usarse con responsabilidad.
Mayo 2nd, 2007 12:40
Me parece bien, Sine.
Corrijo algo, si se puede. Los partidos deben ser tendenciosos, pues en tanto partidos son “parte” de algo. Desconfíe si le quieren vender que promueven el consenso o quieren representar a todos.
Saludos
Mayo 2nd, 2007 13:21
De acuerdo, pero es lógico que las tendencias sean menos marcadas que cuando se habla de individuos.
Para poner un ejemplo extremo: podríamos encontrar pro abortistas y anti abortistas en casi todos los partidos.
En general las propuestas de los partidos cada vez se parecen más en todo el mundo.
Mayo 2nd, 2007 14:14
Los blogs politicos anunciados mas arriba ( y este tambien) deberian manifestar su banderia o camiseta politica y ser democraticos, para ser mas claro.. dejar que el internauta se manifieste libremente sin necesidad de tener que indicar un e-mail.. dejar que el soberano manifieste sus broncas o sus ideas.. bancarse la puteada aunque sea injusta.. de las discrepancias de escuchar al otro salen las ideas. Muchos politicos no pondrian su nombre porque su objetivo es mentir y llegar a la cima para “chorear ” y la ciudadania esta totalmente esceptica a raiz de esto, los viejos por haber sido traicionados y los jovenes por decepcionados. Insisto a la barbarie a quien representa y quien lo banca.-
Mayo 2nd, 2007 14:30
Sine, va actualización de la lista. Lo de la revisión de tu blogroll te lo debo.
Ahora, sobre el comentario: que el blogger independiente (en tanto que blogger, dejando afuera alguna otra iniciativa menos virtual, por supuesto) sea peligroso para los políticos supongo que es algo así como una aspiración.
No hay demasiados modos de relación entre políticos (me refiero a legisladores, funcionarios, candidatos) y blogs. Hay un incipiente uso de los blogs como recurso de campaña: el blog como parte de la patita Web 2.O de la estrategia de comunicación del candidato (en el caso de Telerman es Blogspot + Flikr + Pandora + Ta-Da List + StumbleUpon, todo muy cool); un más incipiente todavía juego en terreno blogueril (no recuerdo otro ejemplo que el intercambio del Escriba y Experimentador con Bulrich); algo de vanity search, y no mucho más.
Mas que sentirse amenazados, yo creo que les chupa un huevo lo que se diga de ellos en la blogósfera. Algo bastante razonable, por otra parte, considerando que ninguno de nuestros blogs debe acercarse a los quinientos lectores por día, y estoy siendo muy generoso.
Mayo 2nd, 2007 14:41
Fernando: hacemos el blog justamente para decir lo que pensamos, así que la filiación política de los que escribimos acá podés tratar de descubrirla solito, no nos banca nadie y no representamos a nadie.
Mayo 2nd, 2007 14:44
Fernando, no estoy de acuerdo con buena parte de lo que decís.
En lo personal no puedo decirte qué camiseta o bandera política tengo. Hay cosas que me gustan y otras que no, tengo opiniones, nunca milité ni fuí parte de ningún partido… ¿Eso hace que no pueda tener un blog? ¿eso me hace sospechoso de estar mintiendo o ocultando cosas? Me parece que leyendo lo que se escribe en cada blog podés saber o intuir las opiniones de quienes escriben y eso es más importante que saber su bandera política. Ponerles un rótulo “partidario” de entrada me parece que obliga a tomar una decisión que para muchos de nosotros no es clara. Estás pidiendo que los blogs se pongan un corset improductivo e inconducente.
Tanto este como otros de los blogs de la lista aceptan comentarios de todos los que quieran dejarlos. Además, la mayoría de los blogs no te piden un email para dejar tu comentario (al margen de que pedir un email no me parece que coarte la libertad de expresar opiniones, sean estas buenas o no, agresivas o no, etc.).
¿En serio le pedís a la Barbarie que diga a quien representa o quien lo “banca”? Me parece que tenemos distintas perspectivas respecto de las obligaciones (o falta de ellas…) de blogs y bloggers. No digo que yo tenga razón, pero no estoy de acuerdo con tu comentario.
Saludos
Mayo 2nd, 2007 15:05
Estoy de acuerdo con la respuesta de Pablo al comentario de Sine. La blogósfera es menos que insignificante para cualquier político normal que busque apoyo popular.
Lo de Bullrich con Escriba y quien le suscribe es una anomalía, sin dudas. Está bueno que haya entrado y comentado, más allá de que como estrategia política dudo que le haya sumado votos…
Saludos
Mayo 2nd, 2007 15:54
Este blog está bueno, y es bastante pluralista. Queda un aire medio peronoide flotando en el ambiente, pero las notas en que le pegan a la Iglesia y a Sobisch las suscribo de pe a pa (la de Sobisch muy interesante y bien escrita, demás está decir)
Ahora, eso de Bullrich y el Escriba. El texto del post, eso de las ligas grandes y toda esa boludez: parece que estuviéramos viviendo un antes de la Revolución Francesa. Un diputado nacional, por más que lleve fueros (que no debería llevarlos), por más que no se digne demasiado a discutir con la gente “de a pie” (y en esto seguramente debe haber diferencias), debería estar todo el día pelándose el orto para dar a conocer, por este medio u otros, qué es lo que piensa. Nada de un honor, o ligas grandes. Debería ser cosa de todos los días. Es el trastocamiento de las cosas, y lo que da que pensar la distancia que nos separa de lo que debería ser. Que bajen al llano, qué se los impide. Hoy, en parte, el llano está acá (el llano está llamas, jajaja)
Saludos a los peronoides.
Mayo 2nd, 2007 16:13
Ah, menos mal, había leído paranoide y me estaba preguntando si se notaría mucho. Peronoide, peronoide, no paranoide, un alivio.
Mayo 2nd, 2007 17:07
Creo que es un código, una arena posible. Nos cuentas que en la política americana el blog sí se estila; entonces debe funcionar como una convención: un senador o candidato considera oportuno abrir un blog, y otro de la oposición hace lo propio y cruzan discusiones y un cierto electorado - probablemente universitario - los sigue. En otro estilo acá eligen no darle bolilla y los blogger independientes no pueden arrastrar mucho per se. De todas formas los blogs se auto-nuclean en grupos por temática y en su seno se generan discusiones que son la misma en varios foros y no pocos periodistas abrevan en estos núcleos: sí ha ocurrido ya en el mundo que desde los blogs se revelan cosas o ciertos temas tornan mediáticos.
Así me parece útil y de utilidad creciente. Como parte de ninguna campaña me parecen, en todo caso abrir unos blogs para la campaña es un intento de poner unas fichas en el medio tanto como para ocupar el canal. Un burdo intento de operar la blogosfera.No es interesante eso, lo interesante es la capacidad del blogmundo para torcer la programación oficial e instalar cada tanto un tema inesperado. Aunque sea un ratito.
Mayo 2nd, 2007 18:37
Lo de Clarín es lamentable. “Los bloggeros más respetados son periodistas” es una expresión de deseo. la periodista que escribió la nota no hizo un mínimo chequeo.
Lo de mancini es incomprensible.
Con respecto a blogosfera y pelítica: no es insignficante para los políticos. Los lectores de blogs son gente influyente, minorías intensas.
En la política americana empezaron los bloggers y siguieron los políticos (que contratan a los bloggers para que escriban por ellos)
Mayo 2nd, 2007 19:15
Carlos:
Ok con lo tuyo. Simplemente quería expresar mi sorpresa. No sabía que podía interesarle el blog a un diputado de PRO.
Saludos
Mayo 2nd, 2007 19:18
Entre los blogs de periodistas que valen la pena me gustaría citar el de Oscar R. Cardoso (http://weblogs.clarin.com/afuerayadentro/) aunque mayormente reproduce notas suyas en Clarín. Del resto no encuentro nada que me entusiasme.
Pablo, gracias por incluirme en la lista, entre todas las categorías que pusiste está la que prefiero para definirme: militante.
Muchos saludos.
Mayo 2nd, 2007 19:20
Existe una diferencia entre los americanos, del norte, y nosotros.
Quien no ha visto una película de Hollywood, donde un Homero grita, “Soy contribuyente y voy a escribir a mi representante”
Se vota por circunscripción, con voto voluntario.
Las reelecciones duran décadas.
El diputado no solo debe responder a sus votantes con “pork barrell”, también debe escucharlos y una manera de reemplazar la carta es el post.
¿Hoy en la Argentina a quien le vas a escribir?, a Evita.
Navegando descubrí un foro de Fox,
http://foros.fox.presidencia.gob.mx/read.php?3,39351
http://fox.presidencia.gob.mx/
Puede ser una alternativa interesante.
Ahora plantear que los blogs puede ser un sustituto del activismo político, me parece ridículo.
A menos que se quiera evitar la agitación masiva.
Volver a las épocas de la Concordancia, donde todo se decidía en las tertulias.
Un abrazo peronoide
Mayo 2nd, 2007 20:52
La “llegada” que puede tener la blogosfera en mi opimion se circunscribe a los segmentos de la poblacion mas informados y politizados.
Segmento que proporcionalmente no es el de mayor atractivo cuantitativo para un partido politico desde el punto de vista electoral. Infiero sin mucho temor a equivocarme que de ese segmento politizado e informado los bloggers deben ser a su vez una proporcion minoritaria en Argentina.
Ademas me parece que sumaria a lo anterior la nula repercusion que tiene la blogoesfera sobre los medios de masas tradicionales. Medios de masas que de los 90 para aca se han ido vaciando casi absolutamente de contenido politico.
Me parece que la blogesfera no esta “cholulizada”, lo que esta cholulizado son los medios de comunicacion de masas tradicionales y la poblacion apolitizada.
La politizacion de la blogesfera me parece que esta atada necesariamente a la retroalimentacion con los medios de masas tradicionales.
En la mejor de la expectativas los blogs solo van a tener impacto en un segmento proporcionalmente infimo de la poblacion (los informados y politizados)…Segmento que es decisivo en una infinitesimal proporcion en cuanto a los parametros del sistema politico.
Creo que un impacto politico de la blogsfera puede estar dado en cuestiones puntuales en cuanto a informacion de primera mano de protagonistas de determinados hechos importantes o impactantes.
La expectativa de maxima siempre va a estar atada a los medios de masas dominantes y tradicionales. Y dependiendo del tema especifico puede que tambien al conjunto de personas mas informadas y politizadas.
Mayo 2nd, 2007 20:53
Mi comentario a esta disusión que viene tan bien. En la blogosfera norteamericana, por lo que yo sé, hay de todo. Blogs que pertenecen a políticos, blogs de gente que tiene (hoy) influencia dentro de un partido (caso Kos, que hoy es un insider del partido demócrata) y blogs de gente independiente o que, teniendo ciertas convicciones ideológicas, no está articulada con un partido. No me parece diferente de lo que pasa acá (salvo por la diferencia abismal en la guita que mueven).
Por otro lado, todo el mundo está más o menos de acuerdo a esta altura en que un blog no es un servicio público. Alguien (nosotros en este caso) lo escribe, lo edita, paga el ancho de banda y lo mantiene. Un blog es personal, por lo tanto, no es una plaza pública. Quien escribe y mantiene un blog tiene todo el derecho (es más, creo que tiene la obligación) de establecer criterios para, por ejemplo, manejar los comentarios eliminando comentarios injuriosos, agresivos (hay algunos increíbles), o que no vienen al caso de la discusión. Si a alguien no le gusta, puede dejar de comentar y luego ir a blogspot y abrir su propio blog.
Mayo 2nd, 2007 22:51
Carlos: ¿Dónde se habla de honores o de ligas mayores? Ni mi post, ni el comentario al que hacés referencia son valorativos, esa valoración la hacés vos y nadie más. La verdad es que no sé qué debería o no debería hacer o llevar un diputado nacional, ahora, de hecho, y en lo que tiene que ver con el tema del post, hay que convenir en que hay bastante poco intercambio entre dirigentes políticos y bloggers, lo que hace que la discusión que se dio en torno del tema Enargás Skanska sea peculiar.
Mayo 2nd, 2007 23:27
La verdad es que no entendí demasiado bien a qué respodía el comentario de Carlos sobre ligas mayores, etc.
A mi, al igual que a Escriba, me sorprendió ver el comentario de Bullrich en los posts sobre Skanska. Como dice Pablo, el intercambio fué bastante atípico. Me parece que normalmente hay un elenco bastante estable de comentaristas (supongo que de lectores también) y siempre se generan cosas interesantes cuando viene a comentar alguien que está metido en el tema del post. Bullrich es uno de los denunciantes del caso Skanska (TGN/Techint, Enargas, como le quieran decir) y a mi me parece que fué interesante que se meta en la discusión.
También me acuerdo que hace un par de semanas hubo un post del Criador sobre una nota de Böhmer en Clarín (entre otras cosas). El post le llegó a Böhmer y se metió a comentar. La discusión que se armó fué muy buena, con más de 50 comentarios, muchos de gran nivel.
Buenos los comentarios de Manolo, Predicador y María Esperanza. Comparto sus impresiones.
Ah, y lo de “No todo es PRO” me parece que no tiene sentido. Ya lo vi en un montón de blogs, y la verdad es que no entiendo para qué lo ponen. Lo único que hace es irritar a los que lo leemos.
Saludos
Mayo 3rd, 2007 06:32
Creo que la pareja no sale a bailar porque están en boliches diferentes. Y escuchando músicas diferentes.
Además, más allá de ser cierto lo de la “granhermanización” de la blogósfera, deberíamos tener cierto cuidado en demonizar a los blogs políticos argentinos sólo por ser argentinos. Hay peores y mejores en otras partes.
Pero menciono lo del cuidado porque no todo se puede meter en la misma bolsa: en la Argentina existe desde hace más de un año un espacio de blogs gratuitos para legisladores de todo el país ¿cuántos sitios similares encontrás en otros países? Yo conozco uno solo que se le parece y está en España: parlamentarios.info.
Que muchos de esos legisladores sólo utilicen el blog para pegar gacetillas también es cierto. Pero hay otros que no. Por ejemplo Daniel San Cristóbal, un diputado provincial del Chaco, todo un blogger.
Claro, puede pasar que no califique porque es provincial y lo que estamos buscando son las grandes firmas, como en el periodismo…
Dos cosas para terminar: hay una diferencia muy grande entre la blogósfera política y la blogósfera parlamentaria.
La segunda, en un país caciquista (si se me permite el término), fuertemente presidencialista, homogenizado por las corporaciones (políticas, periodísticas, empresariales) es lógico que aún la credibilidad de muchos bloggers esté motorizada por sus respectivas casas editoriales.
Y es que estamos ne la prehistoria. El hombre común aún no comenzó a escribir…
Mayo 3rd, 2007 08:38
¿Se acuerdan cuando Ñ sacó en tapa una nota sobre blogs, y los blogs que citó fueron dos a sueldo de Alfaguara? Me fastidia mucho buscar la cita, mis disculpas. Pero es eso: habría que despesificarle la deuda a la Sra. de Noble.
Mayo 3rd, 2007 09:11
Esteban, personalmente creo que Diario de Gestión es un proyecto valioso, aún cuando el espacio se use para pegar gacetillas. El problema , en todo caso, supongo que está en la prensa de los legisladores, a la que le cuesta salir del “En la mañana de hoy, la Diputada Nacional xxx compartió un desayuno de trabajo con Representantes de la Asociación de Lucha contra el Hantavirus, en la que…”, o “El Diputado fulano declaró, desde su despacho en el Congreso de la Nación, que..” No sé si esto funcionará con los medios tradicionales, pero en la web es una patada en el estómago. No sé si hay que pedirle a los legisladores que blogueen, quizás sí podrían intentar que las personas que comunican su trabajo busquen formas adecuadas a los distintos medios que usan.
Confieso que no llegué al blog de San Cristobal, fui abriendo los blogs en la portada de Diario de Gestión de arriba para abajo y su espacio está protocolarmente en el fondo de la página. De todos modos, la intención era mostrar que sí hay espacio para la política entre los blogs argentinos, así que el señalamiento de la omisión se agradece y suma.
Va el link: http://www.diariodegestion.com.ar/index.php/danielsancristobal/
Saludos.
Mayo 3rd, 2007 09:49
Muy interesante todo el debate. Así que se merecen una buena noticia (aunque chiquita): Son más leídos por algunos políticos de lo que sospechan. Doy fe. Entro en varias de la categorías citadas: militante, asesor de diputado y ex-prensa del mismo. Un ejemplo: seguimos el caso Skanska sobre todo a traves de Temper. Y armé un listadito de blogs (por cierto, casi calcado al de este post) que circula por los correos de varios prenseros amigos con la recomendación de la lectura. Amigos, les hago prensa, bah. Saludos
Mayo 3rd, 2007 10:43
De acuerdo con Esperanza. El comentario que “a diferencia de la argentina, la blogósfera norteamericana está altamente politizada” tiene mucho de “comparación de un solo caso”: no dá la impresión que la proporción de blogs políticos independientes en USA sea tan diferente al caso de la Argentina. Quizás algunos de ellos (estilo wonkette o drudge report, para dar ejemplos opuestos en el espectro político) tengan un poquito más de impacto o presencia mediática, pero esta presencia toma lugar fundamentalmente en círculos bastantes limitados, ya que el tema de la política en los medios públicos es parecido (o en todo caso menor) al de la Argentina.
Mayo 3rd, 2007 11:35
para los que buscan blogs politicos de politicos les paso el blog de nuestra organizacion en la que militamos hace tiempo, somos políticos, hacemos política y pensamos la política, somos jóvenes pero con una fuerte militancia, espero que la ausencia de “asepsia” no nos descalifique a la hora de opinar.
http://www.estrella-federal.blogspot.com
saludos
Mayo 3rd, 2007 12:52
Recapitulemos,
Sobre la relación entre política y blogs en Argentina:
- Hay mucha política en muchos blogs y reflexiones que no entran en los medios tradicionales. (Escriba)
- La politizacion de la blogesfera está atada a la retroalimentacion con los medios de masas tradicionales. (Predicador)
Sobre la interacción entre políticos y blogs:
- Hay algunos políticos que empiezan a interactuar con los blogs (Escriba y el tema Skanska)
- Hay por lo menos dos casos de legisladores que tienen blogs:
- http://dipebullrich.blogspot.com/
- http://www.diariodegestion.com.ar/index.php/danielsancristobal/ (Vía Eduardo Betas)
- El blog empieza a aparecer como recurso de campaña (caso Telerman)
- Abrir un blog para la campaña es un burdo intento de operar la blogosfera y no es interesante. (Ulschmidt)
- La prensa está empezando a mirar a los blogs (Abe)
Sobre la relevancia de la blogósfera para los políticos:
- Les chupa un huevo lo que se diga de ellos en la blogósfera (Yo, aunque me parece que la generalización es equivocada)
- La blogósfera es menos que insignificante para cualquier político normal que busque apoyo popular. (Experimentador)
- La blogósfera no es insignficante para los políticos. Los lectores de blogs son gente influyente, minorías intensas. (Estudiante crónico, que actualiza la Two Step Flow Theory)
- Algunos blogs son más leídos por algunos políticos de lo que sospechan. (Abe, con buena data)
Sobre el interés político de los blogs:
- Ha ocurrido ya en el mundo que desde los blogs se revelan cosas o ciertos temas tornan mediáticos. (Ulschmidt)
- Es interesante la capacidad del blogmundo para torcer la programación oficial e instalar cada tanto un tema inesperado. (Ulschmidt)
- El impacto político de la blogsfera puede estar dado en cuestiones puntuales en cuanto a información de primera mano de protagonistas de determinados hechos importantes o impactantes. (Predicador)
- Es ridículo plantear que los blogs pueden ser un sustituto del activismo político. (Manolo)
Sobre las diferencias entre la blogósfera política norteamericana y la argentina:
- “En la blogosfera norteamericana, por lo que yo sé, hay de todo. Blogs que pertenecen a políticos, blogs de gente que tiene (hoy) influencia dentro de un partido (caso Kos, que hoy es un insider del partido demócrata) y blogs de gente independiente o que, teniendo ciertas convicciones ideológicas, no está articulada con un partido. No me parece diferente de lo que pasa acá (salvo por la diferencia abismal en la guita que mueven)”. (María Esperanza)
- No dá la impresión que la proporción de blogs políticos independientes en USA sea tan diferente al caso de la Argentina. (Patricio)
Mayo 3rd, 2007 13:11
Pablo, creo que no hay que olvidar los espacios que algunos periodistas le dedican a la blogósfera, y que indican que la llegada y la influencia de por lo menos algunos de los blogs de tu lista puede ser mayor de lo que uno sospecha. Podría citar las menciones de Mario Wainfeld a La Barbarie (y su reportaje a María Esperanza), y en el ámbito económico las frecuentes citas de p.ej. Alfredo Zaiat a Homoeconomicus, La Ciencia Maldita, etc.
Saludos.
Mayo 3rd, 2007 15:56
Pablo, te cito del post del Escriba: “esto de “hacer un blog”, que empezó como un divertimento cambia un poco. Yo me pregunto, ¿habremos entrado en las ligas mayores de los blogs interesados por estos temas? Y lo que es más serio aún, ¿esto sí que es PRO?”
O sea, la idea de que entrás en las ligas mayores porque comenta un diputado” (fin de la cita).
Qué querés que te diga, habría que leer un poco a Castoriadis para ver la diferencia que va entre lo que llamamos democracia y lo que podría llegar a ser. Seguimos con presidentes patrones de estancia y diputados con fueros que de vez en cuando copian y pegan, a modo de toda reflexión, a eso apuntaba (¿algo que ver eso con el diputrucho, o con levantar la mano cuando el jefe de bancada lo dispone? Existen los partidos, es bueno que existan. También sería bueno que existiera una actitud crítica hacia su interior) De todos modos, se trata de una tendencia mundial, ¿no? Cada vez hay menos para elegir, solo queda soñar con ser consumidores. O’Donnell también habla de eso, de algo parecido, democracia delegativa, lo llama. Cada vez menos participación en los asuntos públicos.
Coincido en que el blog de Cardozo es bueno, porque su tarea periodística (aunque peronoide, jaja), lo es. De todos modos resulta incomprensible, a no ser que sea un intento de apropiarse del fenómeno para licuarlo, eso de que los periodistas de los grandes medios de un día para otro tengan un blog y lo publiciten desde las páginas del mismo medio en el cual escriben. A mí, al menos, que tengo un blog hace tres o cuatro años, cambiante y precario, al que leen un grupete de amigos a los cuales a la vez yo leo, me parece insólito e incomprensible.
En general, para eso, uno lee un poco el diario y ya. Ya sabe con lo que se va a encontrar, ¿o no?
Saludos.
Mayo 3rd, 2007 16:40
El fenómeno de los blogs en el país (y a nivel mundial) está en pañales. El poder sabe que una cosa es dominar a la mass media que son estructuras verticales y concentradas, debido a lo cual son fáciles de operar, que dominar un espacio plural y hetereogéneo.
Sin embargo saben perfectamente del poder potencial que tienen los blogs, y es por eso que por ejemplo en EEUU pasó esto hoy.
http://www.clarin.com/diario/2007/05/03/um/m-01411633.htm
(un análisis sobre lo que estaba sucediendo es este: http://www.20minutos.es/noticia/43121/0/blogs/soldados/irak/)
Los blogs ganan terreno día a día entre otras cosas debido al gran descreimiento que hay en las sociedades para con los medios masivos que, como hemos visto a través de la historia reciente, son herramientas del poder para controlar a la población y no lo inverso, lo que debieran ser.
Casos como este van a estar a la orden del día y cada vez serán más fuertes los embates del poder por controlar la blogósfera. La libre expresión es un derecho que en la época de la información va a ser muy dificil de mantener. Por eso es que es tan importante armar redes sociales entre bloggers ahora, después va a ser tarde.
Hay muchos intentos por controlar no sólo la blogósfera sino la internet, y es por eso que deberíamos darnos cuenta de lo importante que es mantener lo que tenemos hoy. Quizás parezca algo distante, pero si a esta altura temprana del partido ya encarcelaron bloggers en varios paises, y las empresas como Google o Yahoo no sólo intentan aglutinar todo bajo su paraguas sino que además liberan datos privados a los gobiernos, tendríamos que estar alertas a esto.
En fin, se me hizo largo el mensaje.
Saludos
Mayo 3rd, 2007 17:22
Sniff…!
No aspiro a estar en los top ten, espero ansioso a que hagan la lista de los top 100 a ver si ahí mojo!
Mayo 3rd, 2007 18:30
Hace unos días envié una carta a lanacion.com, por una nota publicada en abril, relacionada con los políticos en la Internet y algunos errores de la redactora. Transcribo algunas partes, porque en ella destaco a Hermes Binner que, hasta donde sé, fue uno de los primeros en adoptar la Internet como medio de comunicación:
“Me dirijo a ustedes a fin de señalar un error registrado en la nota publicada en la sección política de lanacion.com, titulada “Una tímida campaña asoma en Internet”, donde la autora, Mariana Verón, afirma: “Hay quienes no definieron aún una estrategia en la Web, como el actual jefe de gobierno, Jorge Telerman, ausente total en Internet”.
Telerman está presente en la Internet, más precisamente en la ´blogosfera`, (http://jtelerman.blogspot.com )
desde febrero de este año. Publica con asiduidad (…)
También construyeron espacios de comunicación en la Internet Hermes Binner, Rafael Bielsa (http://www.bielsagobernador.com/sitio/html/index.php ), Miguel Pichetto (http://www.pichetto2007.com.ar ) y Osvaldo Nemirovsci, (http://www.osvaldonemirovsci.com.ar ), entre otros protagonistas de la política en época de campaña.
Binner se destaca entre los demás “bloggers”, por ser un precursor del uso de la red (…). En mayo de 2005 creó un blog dedicado a su postulación a diputado nacional por Santa Fe, que aún permanece abierto para quien quiera visitar y recorrer el contenido de sus páginas publicadas hasta octubre de ese año (http://hermesbinner.blogspot.com ) .
Una vez electo, sumó a la ´blogosfera` política un espacio de actualización casi diaria sobre su actividad en la cámara baja y temas de su provincia natal, entre los que se incluye su actividad proselitista (http://hermesbinnerdiputado.blogspot.com/ ). A partir de su candidatura a gobernador, sumó otro espacio de difusión: “Binner. De puño y letra”, http://www.hermesbinner.com.ar , destinado a exponer su doctrina y su proyecto político (…).
Mayo 4th, 2007 00:28
[...] Pablo de La Barbarie publicó un retruque a los argumentos vertidos en Clarín acerca del escaso impacto que tiene la blogósfera criolla en las arenas políticas locales. El retruque de Pablo es más bien un envido porque básicamente consiste en juntar palos: menciona una lista de blogs -en la que incluye a Tapera- ligados de un modo u otro a la reflexión política. El envido es rápidamente aceptado por el coro y hasta ahora el post ya pasó los 32 comentarios. Gracias a esos comentarios la discusión sigue por varias líneas de argumentación, todas ellas dignas de más intervenciones (blogósfera americana, blogs y media, etc.). Gracias a uno de ellos (de Jorge Y. de la G. de Lobo estepario) me entero de un reportaje que Wainfeld le hizo a María Esperanza hace ya tiempo. (Y yo que pensaba que M.E. era un seudónimo…) Creo que en ese reportaje hay algunas claves para descubrir que Pablo no tiene nada, no junta palos: es probable, por un lado, que muchos de los blogs citados en el post persigan considerar oblicuamente el escenario político nacional (el que sólo para algunos trasciende los límites confusos de la capital). La propia M.E. le recordaba a Wainfeld el impulso intelectual que ordenó los orígenes de La Barbarie: el que busca un espacio menos hormado que el de los papers. Y debo entender allí que esa horma no es la de las convenciones que afecta a todos los géneros, sino el que bajo ese paraguas no hace sino lexotanilizar el filo de la reflexión intelectual, poniendo a la objetividad no en el cuadro de los métodos y los materiales sino en la distancia de las disciplinas y las querellas. Coincido plenamente; por eso traduje hace un tiempo este fragmento de un post de Tim Burke. Es probable, insisto en este primer punto, que una revista forbes local no esté en el horizonte de expectativas de muchos de los bloggers citados por Pablo. Pero además hay un segundo punto que M. E., al estilo Philip K. Dick, le señala al presente debate, en ese reportaje de hace meses: la relación con los medios de comunicación y los blogs siempre es mejor mirarla menos en clave fuenteovejuna y más en versión instrumental: no sabemos donde va esto dice M.E. pero nos interesa. La radio nos interesa, el podcast, el videoblogs, digo. No sabemos donde conduce la técnica pero sabemos que conduce a lo político. La nota de Clarín sólo recoge una impresión (de Pablo Mancini), creo que acertada. Al menos en mi caso, y tal vez pueda hacer extensivo esto a los otros paisanos de Tapera, nunca se me ocurrió hacer algo parecido a lo de Markos Moulitsas Zúniga. Buena parte del sentido del término Tapera era ese: en medio del campo, sin inflexiones allí donde no se quiere. Felicitaciones a la gente de La Barbarie, que como queda claro en ese reportaje, algo sabían sobre lo que hacen (eso que hacen y saben, creo, representa bien a muchos de la lista de Pablo). marcadores relacionadoscreo: blogroll de historiaacademics blogs, historical blogshistory blogs survey - encuesta sobre blogs de historia [...]
Mayo 4th, 2007 11:19
Jorge, estoy de acuerdo. Mi respuesta a Sine Metu fue apresurada y apuntaba en contra del discurso acerca del peligro que representan los bloggers como voz independiente para “los políticos” y los oligopolios e medios. No creo que ese discurso tenga validez hoy, acá -otra cosa parece ser en USA o en China, los links de Diego son elocuentes-, pero eso no quiere decir que piense que lo que hacemos sea irrelevante. Por ahí la cosa pasa por lo que apuntaba el estudiante crónico, los blogs tienen relativamente pocos lectores, pero buenos.
Diego, coincido en el análisis. Un lindo tema para perseguirse es pensar el picnic que se haría un futuro estado terrorista totalitario con todo lo que estamos produciendo alegremente.
Mariano, no pretendía hacer un ranking ni un relevamiento exhaustivo, sino mostrar que hay unos cuantos buenos blogs en los que se habla de política. De todos modos, te pido disculpas por la omisión, en un rato va una nueva actualización del post.
Mercedes, ¿puede ser que el sitio de Binner esté desactivado?
Mayo 4th, 2007 13:06
“Diego, coincido en el análisis. Un lindo tema para perseguirse es pensar el picnic que se haría un futuro estado terrorista totalitario con todo lo que estamos produciendo alegremente.”
Totalmente Pablo, si por las vueltas de la historia llegara a asumir un gobierno totalitorio, tienen todo servido. Y como los gigantes como Google y Yahoo no tienen problemas en liberar los datos privados de los bloggers ni en lanzar versiones censuradas de sus buscadores, estamos servidos en bandeja y con moño. Pero bueno, a esta altura (2007) todo esto es visto simplemente como paranoia.
Una cosa más a tomar en cuenta es la tremenda concentración de los proveedores de internet en Argentina, que justamente son parte de los mismos conglomerados que acaparan la mayor parte de los medios masivos de comunicación.
Saludos.
Mayo 4th, 2007 18:06
Hay muy pocos lugares donde un escritor de blogs puede tener problemas.
En general son lugares donde no queda ninguna otra posibilidad de expresión hace años, ni en medios tradicionales, ni siquiera a través de sacar fotocopias a un volante.
Si un gobierno totalitario se instalara, tendríamos los bloggeros sufucientes avisos previos de que la mano viene pesada, (al ver cerrar diarios y revistas, penalizar las fotocopiadoras y mimeos, censura en radio y tV, etc) como para poner las barbas en remojo.
Mayo 4th, 2007 18:44
No coincido Mariano. Primero porque ni en dictadura cerraron los grandes medios, hoy los comprarían como lo hacen ahora mismo (sólo que con un poco más de alevosía). Le podemos echar la culpa a la falta de expresión en esos paises distantes, sin embargo EEUU es un país que constitucionalmente reconoce la libertad de expresión y fijate lo que pasa. Además, las grandes empresas como Google, tienen sede en paises libres y sin embargo no tienen reparos a la hora de lanzar versiones censuradas en esos paises.
Hoy son pocos los paises, es cierto, pero los blogs son un fenómeno nuevo y estos próximos 5-10 años son cruciales en cómo será la coexistencia entre bloggers y el poder. Yo no estaría tan seguro de que es algo tan distante.
Saludos
Mayo 4th, 2007 23:38
va un comentario que seguramente molestará. en los ultimos cuatro meses hemos tenido un ejemplo claro de cómo un blog puede tener influencia política. jorge asis, en su blog, instaló el tema Skanska. la información que sobre el tema se pusieron a publicar hace un mes Clarin y La Nacion ya venía siendo diseminada por asis. me parece que es en el suministro de “informacion dura” que los blogs pueden tener una verdadera influencia. aprovechando tambien el anonimato.
Mayo 5th, 2007 19:18
Charendon: a mí no me molesta tu comentario para nada, pero creo que hay que aclarar los tantos. Asís se suele dedicar a difundir noticias (y también chismes e inventos) que obtiene de sus amigos de los servicios. Así es como estuvo mandando unas notas ficcionadas sobre el destino de Jorge Julio López que hasta ahora no mostraron ningún asidero con la realidad. Si esta vez la pegó con el caso Skanska y se adelantó a los grandes medios, mejor para él pero eso no cambia mi percepción. Creo que a la mayoría de los blogs de la lista que puso Pablo les interesa más la reflexión y el debate político que el suministro de “información dura”. Por supuesto que también es muy valioso un seguimiento en profundidad de un tema particular, como lo que está haciendo Temper Tantrums con lo de Skanska.
Saludos.
Mayo 6th, 2007 20:30
Pablo,
efectivamente, acabo de verificar que el tercer sitio que menciono sobre Binner se encuentra desactivado (el http://hermesbinner.blogspot.com ). No así, con los dos restantes.
Les cuento que estoy haciendo un trabajo sobre la conformación de las 23 listas que se presentan para estas elecciones en el gobierno de la Ciudad y encuentro cierta presencia de algunos de los candidatos y actuales legisladores, a través blogs, algunos inscriptos en el espacio http://www.diariodegestion.com.ar, (bajo la iniciativa de Eduardo Betas), y otros por cuenta propia. También hay organizaciones y partidos minoritarios con sitios más institucionales e informativos. Creo que en poco tiempo, la Internet, especialmente la blogosfera, se constituirá en recurso imprescindible para marcar presencia en ciertos segmentos de la opinión pública.
Saludos, Mercedes
Mayo 7th, 2007 09:26
Estoy de acuerdo, supongo que en el 2009 veremos una movida más signficativa en la web. Ahora, no quiero ponerme pesado, pero el que no funciona me parece que es http://www.hermesbinner.com.ar/, de hecho, si chequeás nic.ar, podés ver que les están dando de baja el dominio. http://hermesbinner.blogspot.com/ sí está online, pero con información de la campaña del 2005. No creo que Binner sea un ejemplo de político que hace buen uso de internet para comunicar su trabajo y sus proyectos. Saludos.
Mayo 9th, 2007 23:13
Me engancho tarde en la discusión.
Estoy de acuerdo con Escriba en que hay varias y muy buenas reflexiones en los blogs que podríamos denominar políticos, y que en general esas miradas no se leen en los medios masivos (diarios, radios, televisión). Además, muchos periodistas expresan así ideas que en sus laburos no pueden. Me parece que esta es una de las cuestiones más interesantes de la blogosfera, aunque en Argentina todavía esté en pañales.
También coincido con Manolo en que, al menor por ahora (y supongo que durante un largo rato), es absurdo pensar los blogs como un sustituto del activismo político.
Por otro lado, creo que los medios tradicionales están mirando cada vez más hacia los blogs. Más allá de la seducción que siempre provoca la polémica berreta y carente de ideas, el caso de Del Medio (que fue reflejado, entre otros, por la revista Veintitrés) es un ejemplo de como se están generando movidas propias en la blogosfera que luego la trascienden. En este sentido me parece que los blogs locales están encontrando un lenguaje propio, autóctono, menos dependiente de lo que se genera en los medios tradicionales.
Un saludo
P.D.: Creo que la inclusión de mi blog en la lista es cuanto menos excesivo.
Mayo 10th, 2007 00:22
Entre los blogs políticos te propongo vistar http://edukadores.blogspot.com
Mayo 10th, 2007 20:30
No es un blog precisamente político, sino más bien orientado al cine, a la literatura, al teatro. Pero igual su autora publica reflexiones interesantes sobre la realidad política a nivel nacional y mundial. Les recomiendo especialmente ver el fenómeno que desató un post sobre la guerra de Malvinas.
Muy bueno, La barbarie. Aunque esta es la primera vez que dejo un comentario, lo visito a menudo.
Mayo 12th, 2007 15:29
En realidad, cuando el blog es interesante, te puedo asegurar, que por diferentes razones el Motigo es substacioso para ver la proveniencia de la busquede del google o mismo la zona de donde viene el navegante. En google te planta la busqueda misma y cuando vez en la busqueda el apellido y luego ves de donde viene la identificacion del navegante te das cuenta que muchos gobernantes estan mas interesados en la blogosfera y la informacion que se dice que en lo que se hace. En el bloc del periodista y hay un post en el blog mio, hay una interesante nota de como en las propagandas de Google Adsense salen las informaciones de la Casa Rosada a sobre las actividades que se desarrollan dentro. Codigo y sonceras que no miramos en nuestro blog y en los diarios sirven de para cualquier cosa. No quiero levantarle la autoestima a nadie. Solo digo que la politica es construccion del poder a partir de nada, por lo tanto nada debe serme indiferente, si quiero llegar o conservar poder. Sin ningun signo diacritico, he dicho.
Junio 24th, 2007 02:01
Muy buena página, me gusto el comentario de pablo: “Ahora, hay una cuestión que empieza a preocuparme ¿será PRO tener blog? jaja
Les copio otro blog para incorpporar:
http://www.movimientofederaljovenes.blogspot.com
Septiembre 19th, 2007 13:12
Otro blog para agregar, un blog comunitario y participativo de Lanús:
http://www.cambiemoslanus.blogspot.com
Saludos
Octubre 5th, 2007 22:27
¿Cual es el grado de incidencia del blog de politico en la vida pública?
Octubre 11th, 2007 01:20
No es un sitio, pero me parecio una idea brillante… entren a http://www.unaargentinamejor.com, demuestra nada mas y nada menos que la evolucion de la politica en internet.
Sobisch ademas esta utilizando bases de datos de emails para comunicar actos de campaña y apariciones en medios de comunicacion.
Ademas abrio canales en clasicos que todos conocemos.
Me parecio interesante la estrategia
Octubre 30th, 2007 21:57
Tropecé con este blog y me sorprendió - muy gratamente - el nivel del análisis y la corrección y claridad en la expresión de los participantes. También la inteligencia, el buen trato en el intercambio y la ausencia de agresividad, chabacanería y comicidad forzada. Es algo que no había encontrado en las oportunidades en las que recorrí blogs argentinos, lo que me había desalentado en cuanto a participar y enviar opiniones.¡Aleluya!
Supongo que, de todas maneras, podrán llegar comentarios que se alejen de este estilo, aunque también existirá la posibilidad de filtrar colaboraciones indeseables.
Observo en este blog, sin embargo y hasta donde he leído, que las participaciones consisten en un sobrevuelo sobre los blogs locales sobre política y su relación con políticos y medios.
Pregunto: ¿Está este espacio también dirigido a recoger opiniones, ideas y proyectos políticos - partidarios y no (quizás preferentemente no) o no ha sido esta la finalidad buscada?
Mi pregunta obedece a mi interés por ubicar un foro argentino de buen nivel donde podamos encontrar, y ofrecer, propuestas nuevas para resolver nuestros grandes problemas y explorar posibles caminos para un futuro mejor.
Enero 14th, 2008 12:26
Otros Blogs sobre política:
the ricky esteves experience
la post-historia
Saludos,
Ric
Enero 22nd, 2008 19:50
No es netamente político pero nos ocupamos bastante del tema, me parece que los blos al fin le estan dando al ” pueblo “…la voz que de otra manera debería luchar para que se escuche…
Enero 22nd, 2008 19:51
http://lapizoscuro.blogspot.com por si no salió, visítenme.
Marzo 17th, 2008 17:09
Te agrego dos Blogs más a la lista de Blogs de política de la Argentina.
the ricky esteves experience
la post-historia
Saludos,
Ric.
Marzo 29th, 2008 15:18
Hay un sitio de humor politico crítico, excelente, y muy diferente al resto porque utiliza la ironía más que la grosería. Se trata de http://www.todopordosk.blogspot.com
Vale la pena.
Marzo 30th, 2008 01:39
Hola Mi nombre es Matias y soy dueño de un blog http://www.baresdebuenosaires.com me gustaria saber si ustedes estan interesados en intercambiar links con mi blog.
es bastante conocido tiene pagerank 4 y 17 mil backlinks.
Gracias.
Abril 24th, 2008 18:30
Uno más.
Escrito por bloggers rosarinos y españoles.
Abrazo,
Rob Rufino
Rosario - Argentina
http://www.catanpeist.com.ar
Mayo 10th, 2008 22:54
Les recomiendo este blog de humor polìtico argentino. Es excelente!!!. Buena idea la de este espacio.
Mayo 28th, 2008 11:17
Desde el distrito de Tres de Febrero, se enfocan temas nacionales con la visión de lo local. Para tener en cuenta
Junio 8th, 2008 02:18
Pablo, dos cosas. En primer lugar soy nuevo en esto de los blogs, armé el mio y empecé a dar vueltas para ver que dicen. Solo agrego a tu post que España está moviendo mucho con la alianza blog-política. Sobre la bandería política que reclaman por ahí publiquen, banco el “date cuenta solo por donde está cada uno”. Por otro lado no estamos siempre y respecto a todo del mismo lado. Saludos y felicitaciones por esta iniciativa colectiva.
Junio 23rd, 2008 13:20
Era justamente para dejar nuestro blog. Tiene mucho contenido político, sobretodo con lo acontecido por el conflicto rural. Saludos Coco Alvarez.
http://alcentroyadentro.blogspot.com/